TBMM Başkanı Toptan'dan 'ara rejim formülü' cevabı

TBMM Başkanı Toptan'dan 'ara rejim formülü' cevabı.10325
  • Giriş : 26.05.2008 / 19:54:00
  • Güncelleme : 26.05.2008 / 19:16:37

TBMM BaşkanıToptan, 'partinin liderliğine mi oynuyor' yorumlarına net yanıt verdi.

Facebook Twitter
Yazı Boyutu:


TÜRKİYE BU KAOSTAN HERKESİN 'OH' DİYEBİLECEĞİ BİR SONUÇLA ÇIKARSA BUNDAN HERKES MUTLU OLUR''

TBMM Başkanı Köksal Toptan, ''Söylediklerim, önerdiğim yapılabilir olursa Türkiye bu kaostan herkesin 'oh' diyebileceği bir sonuçla çıkarsa bundan herkes mutlu olur'' dedi.

Toptan, CNN Türk'te, gündemdeki konulara ilişkin Ankara Temsilcisi Yavuz Oğhan'ın sorularını yanıtladı. Toptan, Oğhan'ın Yargıtay bildirisine karşı yapılan açıklamalarla ilgili sorusuna, ''Hiçbir açıklamayı tasvip etmiyorum. Bunlar Türkiye'ye yakışır bir görüntü değil'' karşılığını verdi.

Strasbourg'ta düzenlenen Avrupa Konseyi Meclis Başkanları Konferansına katıldığını anımsatan Toptan, değişik ülkelerin meclis başkanlarıyla sohbetleri sırasında İngiltere Kraliçesi'nin 4-5 gün Türkiye'de kalmasını ilginç ve enteresan bulduklarını ilişkin beyanları olduğunu belirtti.

Toptan, Bulgaristan Meclis Başkan Vekilinin ''Bunda şaşılacak bir şey yok. İmparatorluklar birbirine yardım eder'' karşılığını verdiğini belirterek, Türkiye'nin dışarıdan böyle göründüğünü söyledi.

Milli Eğitim Bakanlığı döneminde Yugoslavya Sancak Meclis Başkanının 450 çocukla birlikte Türkiye'ye geldiğini belirten Toptan, ''Aralık ayında gelmişlerdi. Sancak Meclis Başkanı Anıtkabir'e gitmek istiyordu. Hava çok soğuktu. Sadece ikimizin gitmesinde ısrarcı oldum. Buna rağmen çocuklarla birlikte gittik. Sancak Meclis Başkanı Anıtkabir hatıra defterine 'Aziz Atatürk, kurmuş olduğun Cumhuriyet, dünyadaki bütün Türklerin ve mazlum Müslümanların sığınabileceği bir ülke haline gelmiştir. Ne mutlu sana, ne mutlu bizlere' yazmıştı'' diye konuştu.

Toptan, şöyle devam etti:

''18 yıl evvel de şimdi de dünyanın böyle baktığı bir ülkeye biz haksızlık yapıyoruz. Biz Gereksiz yere yönetilemez, yönetilmesi çok zor gibi bir kavga ortamına giriyoruz. Bunlardan kaçınmamız lazım. Birbirimizle konuşmamız, meramımızı açıkça anlatmamız gerekiyor. Birbirimizin vatanseverliğinden, milliyetçiliğinden, iyi niyetinden ve bu topraklara bağlılığından kuşku duymamamız lazım. Endişeler olabilir, bunu çok doğal karşılıyorum.

Muhtelif televizyon kanallarında ben Cumhuriyet mitinglerini övmüşümdür. Kavgasız, silahsız, bıçaksız insanların bir alana toplanıp meram anlatılması kadar güzel bir şey olamaz. Bunlar toplumun hassasiyetleridir. Bunlara saygı göstermek gerekir. Parti savunması yapmıyorum. Ama sadece bir grubu suçlayıp diğer grubun yanında saf tutmak değil mesele...''

-''TÜRKİYE, BÖYLESİNE ÇOK KRİZ AŞTI''-

Yurt dışına çok sayıda kişinin gidip geldiğini, oradan da Türkiye'ye insanların geldiğini belirten Toptan, bu ziyaretler sırasında parti kapatmalara ilişkin soruların gündeme geldiğini bildirdi.

Parti kapatılmasına ilişkin sorular karşısında herkesin yanından, kıyısından dolanarak cevap verdiğini ifade eden Toptan, şunları söyledi:

''Bunun cevabını kim gönül rahatlığı içinde verebiliyor. Bana da soruyorlar 'Partiler kapatılma davası var sizin memlekette bu ne olacak' diye soruyorlar. 'Türkiye böylesine çok kriz aştı, bunu da aşar geçer' diyorum. Ne diyeyim başka... Kimse kusursuz olamaz. Hata kusur yanlış insanlar için. Zaten sadece demokrasilerde kusurlar, yanlış yönetim vardır. İmparatorluklarda, diktatörlüklerde totaliter yönetimlerde yanlış, hata yoktur. Her şey doğrudur. Bizim endişeleri ortaya koymamız, refleks göstermemiz güzel şeyler. Ama bunu dövüş haline dönüştürme gayretlerini ne anlamak mümkün ne de onaylamak mümkün.''

-''GÜCÜMÜZÜ MİLLETTEN ALIYORUZ''-

Toptan, MHP Genel Başkanı Devlet Bahçeli'nin Cumhurbaşkanının hakemliğinde tarafların bir masa etrafında toplanmasına ilişkin soru üzerine, ''Sayın Cumhurbaşkanımızın takdirleridir'' dedi.

Her konuşma ve görüşmenin faydalı olacağına dikkati çeken Toptan, ''Her konuşma katkı sağlar. Toplu olarak bir araya gelmek katkı sağlar, tek tek bir araya gelmek katkı sağlar. Geçmişte çok örneklerini gördük, yaşadık. Konuşulamaması, televizyon, gazete aracılığıyla konuşmaya başlayınca mikrofonun cazibesi, kalemin, defterin cazibesi insanları farklı şeyler söyletme durumunda bırakıyor, o da hoş olmayan sonuçlar doğruyor'' diye konuştu.

Yargıya yönelik hassasiyetlerini dile getiren Toptan, ''Yargı konusunda ben de çok hassasım. Yargı denince, yargı herkese lazım. Buna itiraz edebilen çıkabilir mi? Haksızlığa uğradığımız kanısına vardığımız zaman, başvuracağımız yer neresi? Hakkım gasp edildiğinde, hukukum elimden alındığında kaymakamlığa mı dilekçe vereceğiz, hayır mahkemeye gideceğiz. Yargı herkese lazım'' dedi.

Yasama organının da herkese lazım olduğunu vurgulayan Toptan, Meclisteki Türk Bayrağının 10 Kasım dahi hiçbir gün inmediğini anımsattı.
Meclisin kutsiyetine herkesin saygı göstermesi gerektiğini ifade eden Toptan, ''Şimdi yargı herkese lazım, yasama bazen lazım olur, bazen lazım olmaz; olmadı o... Bütün kurumlarımız, yasama, yürütme, yargı, hepimiz gücümüzü Anayasada yazılı olduğu şekilde milletten alıyoruz, o zaman birbirimize saygıyı, kabullenmeyi kesinlikle eksik etmememiz lazım'' diye konuştu.

-TOPTAN'IN ORTA YOL ÖNERİSİ...-

TBMM Başkanı Köksal Toptan, parti kapatılmasına ilişkin önerisini ''ilgilenilmesi'' amacıyla ortaya attığını belirtti.

Kendi amacını yansıtmaması amacıyla herhangi bir öneri ortaya atmadığını kaydeden Toptan, ''Türkiye sürekli olarak akla kara arasında tercihler yapmak zorunda kalan ülke, acaba gri noktalar var mıdır? Olmayabilir, ama acaba var mıdır? Bunun araştırılması, tartışılması gerekir'' diye konuştu.

Siyaset bilimcilerinin, anayasa hukukçularının böyle bir tartışma yapmasında yarar olabileceğini söyleyen Toptan, şöyle devam etti:

''Anayasa mahkemeleri, ülkelerin elbette ki olan durumuna karşı bir politika, içtihat izliyorlar ama ülkelerinin geleceklerini de kuruyorlar, geleceklerine yön veren, yol gösteren içtihatlar yaratıyorlar. Anayasa Mahkemelerinin şöyle bir kolay yönü var; elbette keyfi hareket etmeleri söz konusu olamaz, orada görev yapanlar ülkelerinin en önde gelen hukuk adamları olmaları nedeniyle onların ehliyetinden, liyakatından kesinlikle olumsuz şekilde bahsetmek mümkün değil. Böyle olunca bunların Dünyada olduğu gibi ülkenin geleceğine yön veren ve de denetlenmez, denetlenmesi mümkün olmayan yargı organı olmaları nedeniyle bunu yapabilirler, içtihat yaratabilirler diye düşünüyorum.''

-''SİYAHLA BEYAZ ARASINDA...''-

Bir taraftan Türkiye'nin istikrarının korunması, öbür taraftan Türkiye'nin hassasiyetlerinin gözlenmesi gerektiğini bildiren Toptan, önerisinin çok iyi niyetli olduğunun herkes tarafından bilindiğini vurguladı.

Önerisinin siyaset bilimcileri ve anayasa hukukçuları tarafından tartışılması gerektiğini belirten Toptan, ''Şu an faal siyasetciyim. Konumum itibariyle tarafsız davranmak zorunda kalsam bile sonuç itibariyle ben siyasi bir partiye mensubun. O nedenle düşüncelerim tartışılırken, siyasi kimliğim öne çıkarılabilir. Onun için bilinçli olarak kendimi geri çekerek, bilim adamları tartışsın diye bu öneriyi getirdim. Temas ettiğimiz çok çeşitli kesimler, kaygılarının giderilmesini, Türkiye ile ilgili, laiklikle ilgili kaygılarının giderilmesini temenni ederken, diğer taraftan siyasi istikrarın da bozulmaması dileğini peşinden getiriyorlar'' diye konuştu.

TBMM Başkanı Toptan, şunları ifade etti:

''Siyahla beyaz arasında... Kimine göre beyaz partinin kapatılması, kimine göre kara partinin kapatılması... Öbür taraftan bakınca tam tersi. Böyle olunca Türkiye'deki tartışmalar bitmeyecektir, gerilimler azalmayacaktır. Ama söylediklerim, önerdiğim yapılabilir olursa Türkiye bu kaostan herkesin 'oh' diyebileceği bir sonuçla çıkarsa bundan herkes mutlu olur. Herkesin mutlu olabileceği bir formülün varlığı niçin kimseleri rahatsız edebilir. Sadece yüzde 10'dan tepki var. 'Teslim olmak' diye eleştirenler var, onlara da saygı gösteriyorum ama yüzde 80-90'lık kesim benim gibi düşünüyor.''

Önerisine ilişkin ''taraftar bulur, uygulanır'' diyenlerin çok olduğunu ve konuyu Başbakanla görüşmediğini bildiren Toptan, Avusturya Cumhurbaşkanı onuruna verilen yemek sırasında konunun gündeme geldiğini, bunun üzerine Cumhurbaşkanı Abdullah Gül'ün ''Sayın Başkan da bu konuyla ilgili uğraşıyor'' dediğini kaydetti.

''BEN, ARA FORMÜL YAHUT ARA REJİM FORMÜLÜ HİÇBİR ŞEYİN İÇİNDE ŞİMDİYE KADAR OLMADIM, BUNDAN SONRA DA OLMAM''

TBMM Başkanı Köksal Toptan, ''Ben ara formül yahut ara rejim formülü hiçbir şeyin içinde şimdiye kadar olmadım, bundan sonra da olmam'' dedi.
Oğhan'ın, ''Anayasa Mahkemesi Başkanı, 'Karar ne olursa olsun Türkiye'de demokrasi kazanacak' diyor. Bu çok net açıklama. Siz, 3. yol diyorsunuz. Bunlar, birbiriyle örtüşüyor'' demesi üzerine Toptan, böyle bir düşünceyi, Anayasa Mahkemesinin yapısına ve geçmişine uygun bulduğunu söyledi. Toptan, ''Yani Anayasa Mahkemesi laiklikten ödün verecek, demokratik gelişmeden ödün verecek bir kararın altına imza atmaz. Geçmişte de atmadı, bundan sonra da atmayacaktır, şimdi de atmayacaktır'' diyerek, Anayasa Mahkemesi Başkanı Haşim Kılıç'ın ifadesinin, Anayasa Mahkemesinin var oluş nedenini yansıtması bakımından önem taşıdığını belirtti. Toptan, ''Benim de söylemek istediğim aşağı yukarı aynı şeyler'' dedi.

Oğhan'ın, ''Yani 'bırakalım, kaos olmasın. Kimsede yenilmiş hissi olmasın' diyorsunuz'' şeklinde yaptığı değerlendirmeye Toptan, ''Evet, aynen öyle'' karşılığını verdi. Toptan, ''Bu durumda kapatılsa da kapatılmasa da birilerinde bir yenilmiş hissi olacak'' diyen Oğhan'ı yanıtlarken de ''Sadece yenilmişlik değil. Türkiye gerginliği yaşamaya devam edecek, belirsizlikler ortaya çıkacak. Kapatılmasa, 'kapatılması lazım' diyenlerin tereddütleri, endişeleri nasıl giderilebilir, bilmiyorum. Tersi olursa, siyasi istikrara nasıl darbe vuracağının kestirilmesi şu anda çok mümkün olamaz. Bu nedenle bunların hepsini, eskilerin deyimiyle telif edecek bir makul çizgi umuyorum ki ortaya çıkar'' diye konuştu.

-''ARA REJİM FORMÜLÜ İÇİNDE OLMAM-

TBMM Başkanı Toptan, ''AKP kapatılmadı, Başbakan Erdoğan'a yasak geldi. Köksal Toptan, Türkiye'de AKP'nin başında başbakan olur mu?'' diye sorulması üzerine, ''Ben ara formül yahut ara rejim formülü hiçbir şeyin içinde şimdiye kadar olmadım, bundan sonra da olmam'' dedi. ''Peki öyle bir şey ara rejim mi olur?'' denilmesi üzerine Toptan, ''AK Parti gibi güçlü, çok büyük bir partinin kapatılmasıyla'' diye sözlerini sürdürürken, ''Kapatılmadan, lider kadrosuna yasak gelmesi'' değerlendirmesi yapılması üzerine, ''Mevcut anayasal sisteme göre olmaz o'' diye konuştu.

''Nasıl olur?'' diye soran Toptan, ''Kapatılma yerine para cezası verilir. Orada da hukukçular arasında tartışma var. O halde siyasi yasaklama olmaz diyenler var'' dedi.

Oğhan'ın, ''İşte içtihat. Sizin önerinizle ortaya çıkan bir öneri bu'' değerlendirmesi üzerine Toptan, siyaseti bırakma noktasında Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'ın önerisiyle yeniden siyasete döndüğünü, şimdi de muhalefet partilerinin desteğiyle Meclis Başkanı seçildiğini söyledi. Toptan, ''Ben, bundan sonra geçmiş çizgime uymayan hiç bir davranışın içerisinde olmam'' diye konuştu.

-''DUA EDİYORUM''-

Köksal Toptan, ''Ama Tayyip Erdoğan ile karar verirseniz, bir partinin başında olabilirsiniz. Ben, sizin söylediklerinizden bunu anlıyorum'' denilmesi üzerine, ''Ben, bu noktalara işin gelmeyeceğini umuyorum, bunun için dua ediyorum'' diye konuştu. ''Dua etmekle olmuyor ama siyaset biraz da gerçeklik herhalde'' denilmesi üzerine Toptan, ''Gerçeklik adına yapmam gerekenleri yapıyorum ama onun ötesine geçtiğin zaman dua ediyorum memleketim, ülkem için'' dedi.

TBMM Başkanı Toptan, ''DYP çizgisinden gelen bir siyasetçi olarak, önümüzdeki dönem planları yapılırken, hep Köksal Toptan ismi bir yerde karşınıza çıkıyor bu meşhur kulislerde'' şeklindeki değerlendirme üzerine, ''Ben, o kulislerin hiçbirisinin içerisinde olmam. Var sayılan oluşumların hiçbirinin içinde olmam. Onları da geçmiş siyasi çizgime ve geçmiş siyasi yaşamıma yakıştıramam'' dedi.

9. Cumhurbaşkanı Süleyman Demirel ile görüşüp görüşmediğine ilişkin soruyu yanıtlarken Toptan, bazı törenlerde görüştüğünü söyledi. Toptan, ''Bir araya gelip ülke sorunlarını konuşma fırsatınız oldu mu?'' sorusu üzerine, şu ana kadar bu imkanın olmadığını bildirdi. Toptan, böyle bir ihtiyaç hissederse kendisiyle konuşabileceğini ifade etti.

Oğhan'ın, ''Sizinle konuştuğumuz bu mülakatın tümümde, insanların birbiriyle konuşması gerektiğinin altını özellikle çiziyorsunuz, uzlaşma için başka bir yol yok diyorsunuz'' değerlendirmesine de Toptan, ''Kesinlikle öyle'' diye karşılık verdi.

-SİGARA YASAĞI-

''Meclis, aslında sigara yasağının simgesi oldu. Hiç içen oldu mu, ceza kestiniz mi?'' sorusu üzerine Toptan, sigara yasağıyla ilgili düzenlemenin Parlamento'nun çıkardığı en önemli yasaların başında geldiğini söyledi. Yasanın sigara içen milletvekilleri dahil, oybirliğiyle kabul edildiğini anlatan Toptan, ''Meclis, içenler dahil bu yasanın uygulanmasına yüzde 100 öncülük yapıyor. Yasak olan alanlarda şu ana kadar, bize intikal eden, ne milletvekilleri arkadaşlarımızın, ne çalışanlarımızın ne de ziyaretçi olarak gelenlerin ihlali söz konusu. Şu ana kadar hiç ceza kesilmedi'' diye konuştu.

Toptan, iktidar kulisi yanındaki bahçeye, belki seyyar çay ocağı koymak suretiyle milletvekillerinin çay veya kahveyle sigaralarını içmeleri olanağını sağlamaya çalışacaklarını belirterek, ''Kışla birlikte de yine dışarda sigara içebilmelerini temin edecek bir düzenleme yapacağız'' dedi.

Ancak bunun, sigara içmeyi zorlaştıracak bir ortam olacağını ifade eden Toptan, ''Kimse bizden koltuklara yayılıp kahvesini sigarasını içecek bir konfor beklememeli'' diye konuştu.

Tiryaki milletvekillerinin, yasayla ilgili ne dediğinin sorulması üzerine de Toptan, hepsinin yasaya uyduklarını, özen gösterdiklerini belirterek, teşekkür etti. Toptan, ''Çünkü milletvekilleri arkadaşlarımıza yakışan odur. Toplumun öncüleri olarak bu kötü alışkanlığa karşı, böylesine büyük kampanyayı milletvekillerinin yürütmesi beklenirdi. Onlar da bunu tam anlamıyla yerine getiriyorlar'' dedi.

-DOLMABAHÇE SARAYINDAKİ TARİHİ ESERLER-

TBMM Başkanı Toptan, ''Dolmabahçe Sarayından, Çankaya Köşküne bazı tarihi eserler gidecek mi?'' sorusu üzerine, düşünce bazında böyle bir şey olduğunu ama somuta indirgenmiş veya gönderilmesine karar verdikleri bir obje olmadığını söyledi.

''Hayır deme ihtimaliniz var mı? Resmi yazıyla talep olduğu biliyoruz'' denilmesi üzerine Köksal Toptan, ''Böyle bir talep söz konusu olursa, Başkanlık Divanına götürürüz. Bu konularda Başkanlık Divanının karar vermesi gerekir. Verilen o karara göre hareket ederiz'' dedi.

Toptan, ''Dolmabahçe Sarayında teşhir edilmesi gereken tarihi eserlerin Çankaya Köşkünde bulunmasını doğru bulur musunuz?'' şeklindeki soru üzerine, sergilenenlerin verilmesinin söz konusu olmayacağını söyledi. Toptan, ''Depo müzemizde bulunan, teşhir edilmeyen objeler olursa, onların verilmesinde, bunların Çankaya Köşkünde özellikle de yabancıların görmesini teminde bir sakınca görmem. Bunun mutlaka Başkanlık Divanı kararına dayanması gerekir'' diye konuştu.

Facebook Twitter Yahoo Google Linkedin Stumbleupon Delicious